王成虎聽柳浩天這樣說，立刻就察覺到這里面的危機(jī)。
    他立刻冷笑著說道：“柳市長，你是我們南松市的市長，你說什么就是什么，我們還有必要再去辯駁嗎？”
    柳浩天點(diǎn)了點(diǎn)頭：“很有必要！真理不辨不明，事實(shí)不辨不清！關(guān)于城管外包業(yè)務(wù)，我們必須要辯論的清清楚楚明明白白，尤其是這項(xiàng)業(yè)務(wù)剛才孫萬勝同志夸的猶如菊花一般，我們更得好好的辯論一下，讓全市的老百姓通過這次記者們的采訪報(bào)道，知道事情的真相到底是什么樣的。
    否則，這黑鍋背在身上實(shí)在是太累了！
    否則，老百姓只會(huì)罵我們市府不作為甚至是胡亂作為，他們根本就不清楚這里面到底有什么貓膩！
    所以，這事兒咱必須得好好的辯論一下?！?br/>     王成虎和孫萬勝彼此對視了一眼，從柳浩天剛才透露出的信息他們都隱隱的察覺到，柳浩天這是要把他們推出去斬首的節(jié)奏。
    這是他們無論如何都不能隱忍的。
    兩人的眼神中流露出了強(qiáng)烈的戰(zhàn)意。
    這一刻，他們已經(jīng)忽略了柳浩天市長的身份，因?yàn)樗麄冏陨淼陌踩艿搅送{，自然要聯(lián)起手來抗衡柳浩天，更何況自始至終，兩人都沒有把柳浩天放在眼中。
    美女記者突然說道：“三位市長，你們的辯論現(xiàn)在可以開始了，就由我來擔(dān)任你們辯論的主持人吧。
    柳市長，您是整個(gè)事件的主動(dòng)調(diào)查方，那么問題就由您來先提吧？王市長，孫市長，你們對于由我來主持這次的辯論，有沒有意見？”
    王成虎和孫萬勝全都搖了搖頭。
    美女主持人說道：“那么現(xiàn)在辯論開始，柳市長，你先請?！?br/>     柳浩天點(diǎn)了點(diǎn)頭：“我的第1個(gè)問題是，昨天發(fā)生在我們南松市長安區(qū)的城管打人事件，媒體記者在采訪的時(shí)候，街道辦給出的答復(fù)是，城管方面已經(jīng)和被打人員進(jìn)行了協(xié)商，要求媒體人員不得介入宣傳和報(bào)道。
    那么請問，城管打人事件能否協(xié)商解決？”
    孫萬勝微微一笑：“柳市長，我認(rèn)為，這個(gè)事件能夠協(xié)商解決，充分展現(xiàn)出我們南松市城管系統(tǒng)的心胸和情懷，知錯(cuò)就改善莫大焉，城管系統(tǒng)作為城市管理的主要職能部門，發(fā)現(xiàn)問題并解決問題是他們的職責(zé)，為我們南松市打造良好的營商環(huán)境，是他們的任務(wù)。他們能夠主動(dòng)協(xié)商，化解這次的輿論危機(jī)，展現(xiàn)出來的是他們敏銳的嗅覺和積極主動(dòng)作為的姿態(tài)，那么我認(rèn)為，他們協(xié)商解決此事是非常明智的。”
    柳浩天輕輕搖搖頭：“我的觀點(diǎn)恰恰相反。
    我認(rèn)為，我們長安區(qū)城管執(zhí)法局外包人員首先他不具備執(zhí)法的資格，那么，作為一個(gè)違法的執(zhí)法者，他們毆打小商小販的行為明顯屬于違法犯罪的范疇，這種范疇已經(jīng)不是協(xié)商解決的范疇，而且他們多次伸手伸腳擊打小商販的腹部和胸部，已經(jīng)對小商販作出了嚴(yán)重的傷害行為，我認(rèn)為，作為一個(gè)有作為的行政機(jī)構(gòu)，我們不能只尋求把事件的影響力降到最低，不能只尋求讓新聞輿論不去報(bào)道此事，應(yīng)該切切實(shí)實(shí)保護(hù)人群眾的，尤其是現(xiàn)在這個(gè)特殊時(shí)期，疫情肆虐，經(jīng)濟(jì)形勢嚴(yán)峻，人民群眾心態(tài)焦慮，而恰恰現(xiàn)在又是一個(gè)十分開明的社會(huì)，人民群眾維權(quán)意識非常強(qiáng)烈，維權(quán)手段更是多樣化，維權(quán)的平臺和媒體有很多，如果你只尋求壓下輿論報(bào)道，防止沖上熱搜，那么你往往會(huì)直接沖上熱搜！
    就算你沒有沖上熱搜，也會(huì)在網(wǎng)上引發(fā)足夠的熱度和足夠的關(guān)注，而最終這樣的解決問題的方式一定會(huì)引起人民群眾對于自身維權(quán)的憂慮！
    因?yàn)椋侥莻€(gè)時(shí)候人民群眾會(huì)認(rèn)為，我們南松市市府會(huì)為了防止輿論的批判而主動(dòng)采取協(xié)商的方式去解決，最終的結(jié)果很難預(yù)料。
    因?yàn)閰f(xié)商二字，代表了太多的東西，這里面就包括采取行政的手段甚至是威脅的手段要求小商販不要發(fā)出屬于他們自己的維權(quán)的聲音，也有可能包括給予小商販相應(yīng)的賠償來壓下這樣的聲音。
    但不管是哪種形式，最終事件過程中的受害者失去了維護(hù)自己正當(dāng)權(quán)利的機(jī)會(huì)！
    而社會(huì)也失去了了解事件真相的機(jī)會(huì)！
    這將會(huì)導(dǎo)致人民群眾心態(tài)的焦慮！
    所以，我們市府這邊所要求的輿論影響最小化和人民群眾所期待的事情的真相是矛盾的！
    因此我認(rèn)為，城管打人事件不能協(xié)商，而是需要我們南松市市府派出調(diào)查組進(jìn)行調(diào)查，并給出事件的詳細(xì)真相以及事件的處理結(jié)果，只有如此公平公正公開，才能讓人民群眾放心和滿意。”
    柳浩天說完之后，與記者和那名攝影記者全都用力的鼓起掌來，而長安區(qū)城管局的局長和其他的領(lǐng)導(dǎo)們卻全都正襟危坐，眼神中充滿了緊張和焦慮，沒有人為柳浩天鼓掌，因?yàn)樗麄兒芮宄藭r(shí)此刻的柳浩天是站在他們對立面的。
    隨后，王成虎又補(bǔ)充了一些觀點(diǎn)，但是他的這些觀點(diǎn)面對柳浩天剛才所提出的這些有理有據(jù)的觀點(diǎn)，已經(jīng)構(gòu)不成任何的威脅。
    美女記者輕輕點(diǎn)了點(diǎn)頭：“好，各位領(lǐng)導(dǎo)都已經(jīng)對第1個(gè)問題進(jìn)行了充分討論，我會(huì)在對此事進(jìn)行新聞報(bào)道的時(shí)候，把各位領(lǐng)導(dǎo)的觀點(diǎn)詳細(xì)精準(zhǔn)的進(jìn)行闡述。
    那么我們進(jìn)入到第2個(gè)議題，請柳市長提問。”
    柳浩天沉聲說道：“我的第2個(gè)問題是，城管執(zhí)法可以進(jìn)行外包嗎？這種行為合法嗎？對于采取城管執(zhí)法外包的有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)和有關(guān)部門，我們應(yīng)該如何處理這些甩手掌柜的呢？我們應(yīng)該如何對他們進(jìn)行問責(zé)呢？”
    相比于第1個(gè)問題，柳浩天第2個(gè)問題直接一針見血的指向了事件的本質(zhì)，這一刻，就連美女記者和舍友記者都感受到了柳浩天第2個(gè)問題中的殺氣。
    不過這一次，王成虎的臉上卻露出了淡定從容之色，他笑著說道：“柳市長，這個(gè)問題我來回答你，首先，我要告訴你的是，市容秩序管理外包服務(wù)并不是我們南松市首創(chuàng)的，而是在全國很多地方都已經(jīng)率先進(jìn)行試點(diǎn)的一項(xiàng)比較成熟的機(jī)制，通過推行市場化、社會(huì)化、企業(yè)化的高效率的市容秩序管理外包機(jī)制，可以逐步的江城市管理事務(wù)性作業(yè)推向市場，可以將剛性執(zhí)法和市容管理外包提供的柔性治理相結(jié)合，實(shí)現(xiàn)由花錢養(yǎng)人養(yǎng)事向養(yǎng)事不養(yǎng)人，以費(fèi)養(yǎng)事，花合理的錢買優(yōu)質(zhì)的服務(wù)這樣的城市管理運(yùn)行機(jī)制進(jìn)行轉(zhuǎn)變，進(jìn)而構(gòu)建出權(quán)責(zé)清晰、服務(wù)為先、管理優(yōu)化、執(zhí)法規(guī)范的城市管理體制機(jī)制，推動(dòng)城市管理走向城市治理！”
    說完之后，王成虎滿臉含笑著看向了柳浩天，眼神之中帶著一絲挑釁。
    對于城管外包業(yè)務(wù)，從誕生之日那天起，王成虎就早就想過會(huì)有這么一天，所以他剛才所說的那番話早就已經(jīng)烙印在了他的腦海中，隨時(shí)隨地都會(huì)拿出來用這番話來進(jìn)行說事兒。
    因?yàn)檫@番話聽起來最為冠冕堂皇，這是最為標(biāo)準(zhǔn)的官話，讓人挑不出這里面所存在的任何的邏輯問題，找不出任何的錯(cuò)誤！
    柳浩天聽完這番話之后，眼神中流露出了一絲不屑的冷笑。
    柳浩天冷冷的說道：“王成虎同志這番話說的很好，我確確實(shí)實(shí)從你的這番話之中找不到任何的問題，但是，你卻忽略了一個(gè)最核心的問題，那就是什么東西可以外包，什么東西不可以外包，這一點(diǎn)你沒有說！
    既然你不說我就給你說一下！
    城管服務(wù)外包不是不可以，但是必須要分清楚什么東西是可以外包的，這就涉及到權(quán)責(zé)分明的問題。
    外包服務(wù)人員的主要職責(zé)是協(xié)助執(zhí)法隊(duì)員開展市容環(huán)境管理為主的、城市管理領(lǐng)域相關(guān)的輔助性的工作，包括出店經(jīng)營、牽繩掛物、流動(dòng)攤販、非機(jī)動(dòng)車亂停放、牛皮癬廣告等行為的提醒勸阻和協(xié)助清理清除工作，城市管理相關(guān)法律的宣傳、引導(dǎo)、說服工作。
    外包人員必須采取勸、守、督的柔性治理方式，促進(jìn)市容秩序管理法治化、人性化、精細(xì)化、常態(tài)化。
    而且就算是你要把城管業(yè)務(wù)的某些業(yè)務(wù)進(jìn)行外包，也必須做好監(jiān)督考核機(jī)制，尤其是要建立讓商戶、媒體、市民等多方力量共同參與的監(jiān)督管理機(jī)制?！?br/>     說到此處，柳浩天臉上流露出了一絲嘲諷之色，冷笑著說道：“王成虎同志，聽清楚了嗎，這才是城管外包業(yè)務(wù)的正確的打開方式。
    而城管外包業(yè)務(wù)中，城管執(zhí)法是絕對不能外包的！
    因?yàn)槌枪軋?zhí)法是一種行政行為、公務(wù)活動(dòng)，它行使的職權(quán)是國家的行政權(quán)，而且行政法規(guī)定，行使行政權(quán)的主體必須是行政機(jī)關(guān)，執(zhí)法人員應(yīng)當(dāng)是行政機(jī)關(guān)工作人員。
    也就是說，城管局在進(jìn)行執(zhí)法的時(shí)候必須親自執(zhí)法，不能將執(zhí)法行為外包，而外包公司執(zhí)法，屬于違反法律規(guī)定的行為，因?yàn)樗痪邆浞伤?guī)定的權(quán)利！
    為什么我說必須要讓市府組成調(diào)查小組去調(diào)查呢？
    原因很簡單，因?yàn)槲覔?dān)心某些執(zhí)法人員打人了，為了推卸責(zé)任，說是外包公司的人員干的，這種事情以前也不是沒有出現(xiàn)過！
    而對于那些打人的人，不管他是城管局的也好，外包公司的也好，他都違反了法律，必須按照法律的規(guī)定，該刑事拘留的刑事拘留，該承擔(dān)刑事責(zé)任的就必須要承擔(dān)刑事責(zé)任！
    普通老百姓打個(gè)人還要拘留幾天呢，那那城管人員就可以隨隨便便打人嗎？誰給他的權(quán)利可以隨隨便便打人？難道你穿了一身制服就可以為所欲為嗎？
    絕對不行！
    至少我們南松市市府絕對不會(huì)包庇這種行為！誰要想包庇，先過我柳浩天的這一關(guān)再說？”
    柳浩天說完之后，現(xiàn)場再次響起了熱烈的掌聲，雖然只有美女記者和那位攝影記者鼓掌，但是兩人的眼神之中明顯充滿了崇拜和尊敬的望著柳浩天！
    而就在此時(shí)，柳浩天繼續(xù)說道：“王成虎同志，尤其是長安區(qū)的城管局的同志，我必須要提醒你一下，在我們國家新聞?dòng)浾咦C管理辦法中規(guī)定，任何組織任何個(gè)人不得干擾、阻撓新聞機(jī)構(gòu)及其新聞?dòng)浾吆戏ǖ牟稍L活動(dòng)，而你們長安區(qū)城管執(zhí)法局的那位趙副主任所采取的搶奪記者攝像機(jī)的舉動(dòng)，這是在給城管局抹黑，這樣做不僅不利于事情的解決，甚至?xí)せ?！?br/>     說到此處，柳浩天忽然再次轉(zhuǎn)換話題，直接看向了孫萬勝問道：“孫副市長，我想請教一下，我們南松市城管局外包業(yè)務(wù)一年是多少錢？”
    “2,000萬?！闭f出這句話的時(shí)候，孫萬勝語氣有些緩慢，甚至還帶著幾分遲滯。
    柳浩天看的出來，說出這句話的時(shí)候，孫萬盛是很心虛的。
    而當(dāng)柳浩天聽到2,000萬這個(gè)數(shù)字的時(shí)候，他的臉上也露出了震驚的神色……
    2,000萬呀！那可是2,000萬！
    柳浩天冷聲說道：“請孫副市長好好的回憶一下，具體的數(shù)字是多少，如果回憶不起來的話，打電話回去查一下?！?br/>     孫萬勝裝出了一副回憶的樣子，過了一會(huì)兒這才緩緩說道：“具體的數(shù)字是2,876萬?！?br/>     柳浩天這一次徹底震驚了：“2,876萬？這還只是一年的城管外包服務(wù)費(fèi)用！
    我看用天價(jià)來形容也不過分吧！
    孫副市長，你說呢？”
    孫萬勝心中虛的很，但是臉上卻表現(xiàn)的非常平靜，他笑著說道：“柳市長，我認(rèn)為這個(gè)數(shù)字應(yīng)該不能用天價(jià)來形容吧，畢竟我們南松市是省會(huì)城市，市區(qū)的范圍非常廣博，據(jù)我所知，一些普通的地級市一年城管外包的價(jià)格都是2000多萬，甚至有的地區(qū)達(dá)到了三四千萬，而我們南豐市的城管外包業(yè)務(wù)是通過合法的招標(biāo)程序擇優(yōu)錄取的，這個(gè)價(jià)格在所有的報(bào)價(jià)公司中是處于中下游的！雖然不是最低價(jià)中標(biāo)，但絕對是各方面都非常優(yōu)秀的！
    柳市長，你想多了！”
    柳浩天冷笑了一聲：“不對吧，據(jù)我所知，在該項(xiàng)目競標(biāo)的過程中，曾經(jīng)被競標(biāo)對手投訴不正當(dāng)競爭，甚至投訴說是中標(biāo)公司和其他公司聯(lián)手圍標(biāo)，不過最終對此事的處理不了了之，請問，誰能給我解釋一下呢？”
    柳浩天說完之后，孫萬勝的臉上明顯露出了尷尬和緊張之色，因?yàn)樗趺炊紱]有想到，柳浩天竟然對三年之前發(fā)生的事情都了解的如此清楚，這是不是有些太夸張了呢？
    這一刻，美女記者興奮起來，她似乎發(fā)現(xiàn)了新大陸！