見多爾袞又陷入了沉思，李杜國也不禁有些著急，雖然他是朝鮮的全羅道左水軍節(jié)度使，但朝鮮很早就開始閉關(guān)鎖國，不與外界來往，因此朝鮮的海洋觀念其實出清廷高出不了多少，李杜國的海洋認(rèn)識，也就僅限于在朝鮮沿海巡視，對世界帆船和海戰(zhàn)和發(fā)展變化也幾乎一無所知，對所謂西洋大海船也只當(dāng)是一個傳說.
    但朝鮮好不容易才出了一個軍事天材，全國上下對其自然十分推崇，說李舜臣是全民偶像，也不為過，因此李舜臣死后，在朝鮮幾乎成為一個半神似的存在，而李舜臣的海戰(zhàn)思想，戰(zhàn)術(shù)、使用的戰(zhàn)船，當(dāng)然也被奉為最權(quán)威的精典，根本就無人敢質(zhì)疑。
    李杜國作為李舜臣的重孫，對祖上的輝煌業(yè)績當(dāng)然也是推崇倍至，而達(dá)到一種盲目相信的地步，在朝鮮別說有人敢否定李舜臣，就是有人提一點(diǎn)不同的意見，李杜國都會拔劍和他決斗，而鄭芝龍這一席話，難聽得說，是把李舜臣貶得一錢不值，李杜國當(dāng)然不能接受，不過當(dāng)著多爾袞的面，他還不敢向鄭芝龍?zhí)岢鰶Q斗，只好道：“龜甲船的威力，豈是如鄭將軍所說。而且龜甲船上，同樣也可以放置火炮，雙方同以火炮對決，但龜甲船的防御力更強(qiáng)一些，自然也更厲害一些。”
    鄭芝龍把該說的都說了，也懶得和他爭一些細(xì)枝末節(jié)，只是道：“攝政王，海軍戰(zhàn)船關(guān)系重大，還請攝政王三思。”
    多爾袞道：“如果不用龜甲船，我們現(xiàn)在能夠造出什么船來。”
    鄭芝龍道：“臣己經(jīng)想過，我大清缺少造船工匠，應(yīng)該到南方去聘用，雖然浙江、福建都不可行，但q東亦有不少造船的能工。”
    多爾袞心中一動，這到是個好辦法，不管怎么說，廣東的尚可喜還是和清廷近一些，如果找他幫忙，確實可以從廣東調(diào)一批造船工匠過來。相信這一點(diǎn)小忙，尚可喜是不會拒絕的。
    這時鄭芝龍又道：“還有就是紅夷毛人善造大船，商家軍的海船，多是照紅夷毛人的大船仿制，因此唯有請紅夷毛人相助造船，方才能與商家軍的水軍相抗。臣昔日在南方，與紅夷毛人素有來往，也可以為大清穿線引橋，與紅夷毛人聯(lián)糸。”
    多爾袞還沒有說話，李杜國己道：“攝政王，外臣素聞紅夷毛族仍是蠻荒犬夷之輩，不通禮議，不聞王教，茹毛飲血，人輪顛倒，而大清仍天朝上國，禮儀之邦，又豈能與紅夷毛族通好。”
    鄭芝龍聽了，也不僅又好氣又好笑，搖了搖頭,道：“紅夷毛仍是我們的通欲叫法，其國名尼徳蘭，仍是泰西諸國中一國，離中國數(shù)十萬里，彼國體制風(fēng)俗，雖與中華大為炯異，但亦立國千年，怎能說是蠻荒之輩，你的見識短淺，一葉蔽目，不過是井底之蛙，又豈知天下之大。”
    李杜國“哼”了一聲，道：“全是一派荒謬之言，天下雖大，但除中華之外，又豈有他國。鄭將軍故意說其離中國十?dāng)?shù)萬里，不過是讓人無法查證罷了。”因為見多爾袞并沒有制止自己和鄭芝龍爭辯，李杜國也不由膽大了一些，言語之間，也帶有一些不敬之言。
    不過見李杜國這樣近乎強(qiáng)辯的否定海外的一切，鄭芝龍也覺得沒法再和他說下去了，只好看向多爾袞，聽他來裁斷清廷本身就是一個落后民族，在入關(guān)之后，雖然以中華正統(tǒng)自居，而且也處處標(biāo)榜自己是禮儀之邦，最怕就是別人說自己蠻荒夷狄之族，這也是所有暴發(fā)戶的心態(tài)，有了幾個錢之后，就想裝貴族，玩底蘊(yùn)，因此對李杜國所說的話，多爾袞在心里也有幾分贊同。
    但多爾袞畢竟不是腐儒，而且北京還有一些傳教士，對紅夷毛人到有一些耳聞，當(dāng)然也知道紅夷毛人在一些所謂奇yin技巧方面，確實比中國強(qiáng)。別的不說，就是紅衣大炮，就是紅夷毛人傳入中國的。
    其實最初的紅夷大炮大部份都是從澳門的葡萄牙人那里買來的，只是當(dāng)時的中國人對歐州并不了解，在最初的時候，曾把歐州人全算作佛朗機(jī)人，后來才慢慢分成了佛朗機(jī)人、干系臘人、紅夷毛人，但俱體誰是誰，其實也沒幾個分得清楚，張冠李戴，指鹿為馬，以一帶全的事情其實也不少。
    因此多爾袞也覺得，如果紅夷毛人真能幫自己造船，和他們聯(lián)系合作，到也不錯。因為多爾袞知道，鄭芝龍在南方，也經(jīng)常和紅夷毛人通商來往。而且現(xiàn)在商毅似乎更進(jìn)了一步，不僅和紅夷毛人做生意，多爾袞從南京的諜報人員那里也知道，在前不久商毅還納了一個紅夷毛女人為偏妃。
    不過多爾袞馬上想到，商毅納了紅夷毛女人為偏妃，是不是表示雙方有可能達(dá)成某種政治協(xié)定，也許這就是一門政治婚姻，那么紅夷毛人還會幫自己嗎？當(dāng)然按多爾袞現(xiàn)在的見識閱歷，也只能理解到這一步了。
    鄭芝龍也不禁苦笑起來，只好又把佛朗機(jī)人、干系臘人、紅夷毛人向多爾袞詳細(xì)的解釋了一遍，也算是給多爾袞上了一節(jié)國際大勢的課。
    聽鄭芝龍說完之后，多爾袞這才對海外多了幾分了解，因此想了一想之后，對鄭芝龍道：“老鄭，這件事情你讓我再想想吧。”然后又對李杜國，道：“李將軍，我會讓人給你們安排地方，這種龜甲船，先造幾條出來再說。”
    李杜國聽了，也總算心情好了一點(diǎn)，畢竟多爾袞還是用了龜甲船，因此也道：“多謝攝政王，等龜曱船造好之后，再請攝政王觀看。”
    兩人退出之后，多爾袞又沉思了一會，認(rèn)為聯(lián)系紅夷毛人，到是可以試一試，不過不能通過鄭芝龍，畢竟現(xiàn)在清廷對鄭芝龍可不能完全放心，既然他和紅夷毛人的關(guān)系交好，那么如果讓鄭芝龍和紅夷毛人搭上關(guān)糸，說不定還真會讓鄭芝龍?zhí)映鋈ァ?br/>     畢竟商家軍的海上突襲也從另一個方面提醒了多爾袞，大海才是最好逃跑的地方，萬一讓鄭芝龍上了船，揚(yáng)帆出海，清廷還真就拿他沒辦法了，因此這條龍一定要牢牢的鎖在岸上，千萬不能讓他見水，否則就是龍入大海，再難束縛了。
    當(dāng)然沒有鄭芝龍，多爾袞同樣可以和紅夷毛人搭上線，因為北京還有傳教士在。
    羅馬天主教會將中國分舵分成了南北兩個分舵，分別有湯若望和龍華民出任分舵主，湯若望固然是春光得意，而在北京龍華民卻一肚孑苦水倒不出來。
    為了改變上一任舵主利瑪竇交好上層的傳教方式，在中國推行龍華民式的改走群眾路線，但事實證明，在中國離開了官府，什么事都干不付，結(jié)果導(dǎo)致天主教會在中國的局面每況愈下。
    凊廷入關(guān)之后，雖然沒有驅(qū)逐傳教士，但北方的傳教事業(yè)然沒有任何起色，甚致是一年不如一年。而隨商毅一起到南方去開創(chuàng)新地區(qū)的湯若望等人卻重新拾起了利瑪竇路線，結(jié)果在商毅的支持下，也搞得有聲有色，成績緋然。不僅修廷了杭州圣保羅大教堂，而且還為商毅在教堂里舉行了婚禮，也成為天主教會在中國的發(fā)展史上重要的一步。比北方可要勝強(qiáng)得多。
    而在北京的其他傳教士們也都羨慕得只冒酸水，同時也開始反思龍華民路線，認(rèn)為不走上層路線，只走群眾路線，絕對是北方傳教事業(yè)的一大失敗，因此從現(xiàn)在開始，也要重新回到利瑪竇路線上來。在眾口一辭之下，龍華民也不好再堅持自己的傳教路線，只好同時了眾人的意見。
    于是傳教士們也開始積極活動起來，畢竟天主教在北京也己經(jīng)存在了四五十年，有一段時間還是發(fā)展得不錯，每個傳教士也都有幾個非信徒的朋友，其中也有幾個明朝的官員，現(xiàn)在也都成了清朝的官員了。正好這時清朝在訓(xùn)練新軍，在中國人的觀念中，歐州人制造火器的水平都比中國強(qiáng)，當(dāng)初湯若望還幫忙明朝監(jiān)造過紅衣大炮，因此也有人想向清廷邀功，于是這群洋和尚，有沒有會造火槍火炮的。如果有會的，到是可以像多爾袞推存他們。
    但現(xiàn)在留在北京的洋和尚都是走龍華民路線，除了傳教之外，對其他的事情所知不多，當(dāng)然更別說造槍造炮了，不過洋和尚們又不甘心就這么放棄，因此都說自己可以聯(lián)絡(luò)荷蘭人威葡萄牙人，來幫清廷造炮，并且還可以幫清廷訓(xùn)練軍隊，同時還信誓旦旦，都說歐州人制造的槍炮，絕對要比商家軍強(qiáng)。
    當(dāng)初也確實有葡萄牙士兵幫眀朝鑄炮練軍，因此也有官員請功心切，于是向多尓袞作了報告。多爾袞正在猶豫不決，又聽鄭芝龍說荷蘭人善于造船，于是才堅定了決心，請荷蘭人幫助，不過不用鄭芝龍出面，而是由這幫洋和尚來付責(zé)。
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